Engem az sokkal jobban aggaszt, hogy a "Did you come?" mondatot nem "Elmentél?"-nek fordította... :D Amúgy arról van valami jó kis cikk, hogy mi miért az ellentétes jelentésű igét használjuk ugyanannak a kifejezésére ilyen értelemben? Kerestem ám, de ha van, még nem találtam meg.

@Sultanus Constantinus: „Szaladónak igaza van abban, hogy a Google nem megbízható ilyen célra.” Milyen célra?

@szigetva: Szaladónak igaza van abban, hogy a Google nem megbízható ilyen célra. Te is emlékszel talán, amikor meséltem, hogy nekem 40 millió találatot adott valamire, aminek elvileg nem is kellene léteznie, mert nyelvtanilag helytelen kifejezés. Ahány ember nézte meg, nagyságrendben is annyiféle találat jött ki.

Abban viszont egyetértek, hogy amikor azzal jönnek nekem, hogy "ilyet nem mondanak spanyolul", valóban az orruk alá lehet dörgölni, hogy ez így azért nem teljesen igaz, lásd:

www.elmexicano.hu/2015/08/desconociendo-...ndo-la-realidad.html

@Szaladó: A fórumok és blogok azért elég informálisak. De mondtam, hogy van mellette bőven zaj. Bizonyító erejűnek szerintem senki nem tekinti, de ha valaki azt állitja, hogy nincs olyan, hogy XY, akkor azért az orra alá lehet dörgölni egy pár kiló gugli találatot.

A hatvanas években Labov sokat kűzdött ezzel a „ne tudja az adatközlő, hogy adatot közöl” dologgal, nem egyszerű. Másrészt lassú és nem reprezentatív, vagy ha igen, akkor baromi drága.

@szigetva: Asszem, a gugli csak heurisztikus eszköznek jó, bizonyító erejét nem ismerném el.

Másfelől, nem lehet gond az élőbeszédet úgy vizsgálni, hogy a beszélő nem tud róla. A szociálpszichológiai kísérletekben is "becsapják" a kísérleti nyulakat.

(Bocs az elütésekért, félig sötétben írok.)

@szigetva: Nme vagyok a téma nagy szakértője, de a műszai agyamal úgy gondoloom, hogy a gugli nem alkalmas egyrészt a beszélt nyelv vizsgéálatára (mert főleg írott szöveget talál), másrészt az adatfelvétel pontos körülményeinek a rögzítésére - milyen körben, milyen kontextusban, stb. történik.

@Szaladó: A nyelvi adatok gyűjtésénél fontos tényező, hogy a beszélő ne tudja, hogy tőle most adatok gyűjtenek. Ennek például a G korpusza elég jól megfelel. Persze sok zajjal is jár az ilyen adatgyűjtés, de nem olyan rossz, mint elsőre tűnhet.

Urak, a guglit tényleg releváns adatmintának tartjuk?

Elismerem, hogy kényelmesebb, mint a terepmunka, de azért...

@Csigabi: nincs. (elárulom, hogy a Facebook-falunkon már megfejtették, de itt nem szpojlerezem el a megoldást.)

A képnek van valami köze az (inter)pici-cici rímpárhoz?

@Csigabi: Igazából azt hiszem, nincs is jelentősége a lényeg szempontjából, de a boobinal nyilván valóban a vaginalra meg a clitoralra rímel.

(még akkor sem, ha a leadben elbubináltam, és boobism-t írtam boobinal helyett :))

@Sultanus Constantinus: „Azért nálam 180 találat mégiscsak van...” Nyomj a négyesre, és nézd is végig a találatokat. Vond le belőlük azokat, amelyek erre a regényre vonatkoznak.

@pocak: Lehet, hogy rosszul gondolom, de úgy érzem, hogy ebben a posztban más nem fedezte fel a vaginális vagy klitorális orgazmusra való, nem is halvány utalást. Szerintem a boobinal szó Follett alkotása a vaginal illetve clitoral szó analógiájára. A helyi begyi amúgy valóban tetszik.

@Fejes László (nyest.hu): Azért nálam 180 találat mégiscsak van... A "nem fordul elő"-t én nagyjából úgy értem, hogy 0 találat van rá, de legfeljebb néhány, ami nem lehet releváns.

Egyébként nagyon sokszor keveredek vitába olyanokkal, akik ismertek néhány anyanyelvűt, vagy eltöltöttek mondjuk 1-2 évet anyanyelvi környezetben, és utána jönnek nagy arccal kritizálni, hogy "ilyet a spanyolok nem mondanak". Aztán rákeresek a Google-n és van rá mondjuk 20.000 találat. Persze a Google-lel is óvatosan kell bánni, mert attól még a beszélt nyelv része lehet valami, mert viszonylag kevés rá a releváns találat. Ezzel vagyok mindig gondban nyelvhasználati adatok tekintetében, mert ahány forrás (beleértve a Google-t), annyiféle adat. Akkor most melyiknek higgyen az ember? Használják vagy nem használják? Stb.

@Casey: És a mellélövés nem is volt szándékos, számomra is Jakab világított rá erre a vidám értelmezési lehetőségre, amikor megjelenés előtt átnézte a posztot.

A "helyi begyi orgazmus" meg szívem hölgyének addíciója az eszmei mondanivalóhoz. Szóval csak azt akarom mondani, hogy magamtól uncsi vagyok. :)