Bemutató két gyöknyelv közös szavaiból:

A sügér népies magyar neveit Herman Ottó összeállításából vettük át. Ezek mind a sügér még nemrégi magyar nevei:

bules (a héber boléa = elnyelő), möshal (mose = kihúz),

barsling (bérás = kefél), fésűshal, réti durbincs (darbán = tüske)

dibbancs (diváv = ellenséges), kandró (kundesz = vadóc),

dóber, dubár, duber, dubér, dübér (dobeá = bőség),

sudér (sidrá = gerinc – nagy hátúszója van), síngér (suná = fogazott), körmöshal,

sígér, süger, süget (sagur = gyakori), parcs, paris, persli (paric = rabló).

Hát ez hogy lehet? Először is tisztázzuk, hogy ha a sügérnek 21 olyan magyar neve van, aminek héberül is van értelme, akkor a magyar állat és növénynevek között sokezer ilyennek kell lenni. Van is.

Hébernek nevezett populáció (legalábbis számosan) nem lakott a Kárpát-medencébe.,Ffőleg nem ugyanakkor, amikor a magyarnak nevezett is itt lakott. Ez tehát kizárt.

Tehát olyanok laktak itt, akármilyen népek elnevezésével, akik közös gyöknyelvet beszéltek. Értették is egymást? Valamennyire biztosan, de az lehet, hogy nem tökéletesen.

Az időszak? Néhány ezer éven belül. Miért? Mert az őskorban még nem lehetett ennyi elnevezés, főleg nem gyomnövényekre, állatokra (háziállatokra is). Ehhez már minmum mezőgazdasági kultúrfok kellett. Ezért nem lehet többtízezer éves, vagy még régebbi a kapcsolat. (Akár még régebbi is lehet, de nem ennyek a szótömegnek a kialakulásakor.)

Főként az avarokra tippelek - persze nemcsak. Az avaroknak nagy birodalmuk volt a délvidéken és a Kaukázus felől érkeztek.

A teknősbéka és a cethal ma már parasztosan hangzik, erről az áltsulis tanárok tehetnek, akik egyébként azt is a fejünkbe verték, hogy nem minden rovar bogár, de minden bogár rovar. Tehát ma már a svábbogár is eléggé kikopott. (Mert a dolgos friccek is, meg a fejlettebb bogarak is megsértődhetnek, tehát az maradjon csak csótány). A hal az ebihalnál azért elfogadható, mert az ebihal lárvastádiumban van és kopoltyúval lélegzik. A bálna meg lefedi a szilásceteket és esetleg, ha nagyon muszáj, az ámbráscetet is ide lehet sorolni (Moby Dick), merthogy ezek baromi nagyok. A kardszárnyú delfinek gyilkos bálna titulussával viszont vigyáznék, mert emiatt születnek hollywoodban olyan gyökér alkotások, mint a megalodon, meg a szupercápa bosszúja, meg óriáskrokodil az óriáspolip ellen. stb. Miért baj, ha egyértlműsödik valami, ezt nem értem. Addig is lehet csámcsogni a többi logikátlanságon: repülőkutyán és társain. Amúgy szerintem a legújabb állatnév-magyarításojknál már sokkal inkább az a gyakorlat, hogy a helyi elnevezését veszik át (természetesen az angolon keresztül; pl. todi, motmot, tanker, trogon) és nem idióta paradicsommadár-szerű szóösszetételeket gyártanak (ezzel a nyelvünk is gazdagodik, ráadásul ezek az angolba is szinte változtatás nélkül átvett bennszülött szavak sokkal kevésbé hatnak idegenül, mint az egyéb angol-latin mesterséges özönszók, illetve sokkal kevésbé hangzanak hülyén, mint a debil tükörfordítások, vagy erőltetett szóösszetételek: "teknőt cipelő béka".

@Fejes László (nyest.hu): Én nem is azt állítottam, hogy "ugyanaz", de semmiképpen sem lehet összehasonlítani az olyan párosításokkal, mint a tengerimalac vs. malac, vagy a bölömbika vs. bika, amelyeknek rendszertanilag valóban az égvilágon semmi közük egymáshoz (az első esetben igaz, hogy mondjuk mindkettő emlős, de a másodikban még ez sem). :)

@nadivereb: És még egy kis érdekességet rádobnék az utolsó példára: az egyiptomi sakált (vagy afrikai farkast, vagy mi a rossebet) a farkas előtt az aranysakál alfajának tartották, amit meg magyarul nádi farkasnak is hívnak. Komplikált ragadozónevek FTW! :D

@Fejes László (nyest.hu): A nádiveréb igazából (legjobb tudomásom szerint) a nádiposzáták népi neve, de szerintem a népnyelv nagyjából minden kistermetű, rejtőszínű, nádban fészkelő énekesmadarat hív nádiverébnek is. Úgyhogy tulajdonképpen nem. :)

A pandával kapcsolatos érvet elfogadom, persze, ha ma valakinek azt mondom, hogy panda, az 99%-ban a nagy fekete-fehér macira asszociál. Ettől még szerintem kicsit kilóg ez a példa a gyűjteményből, mert tulajdonképpen maga a név csak az elmúlt 10-15 évben, a részletesebb evolúciógenetikai kutatások és az ezen nyomán történt reklasszifikáció során vált "megtévesztővé", előtte tökéletesen pontos volt. Én pl. még úgy tanultam meg, hogy két pandafaj van, az óriáspanda meg a kis panda, és ez taxonómiailag is helyes volt a korabeli tudományos álláspont szerint.

Én azt mondom, hogy az egy nagyon speciális eset, amikor az állat tudományos átsorolása teszi "megtévesztővé" az elterjedt nevet. Ilyen még pl. az egyiptomi sakál is, amiről nemrég kimutatták, hogy a farkas egyik alfaja, és ezért angolul elkezdték "African wolf" néven emlegetni a korábban elterjedt "Egyptian jackal" helyett.

@nadivereb: A nádiveréb veréb?

Ami a pandát illeti, igaz, de ma pandának simán az óriáspandát nevezzük, legalábbis a magyarban.

@Földönkívüli: Magad írod, hogy a medvefélék és a mosómedvefélék külön család. Tehát nem ugyanaz. Az, hogy közeli rokonok, sok más esetben is elmondható.

Bocs, 1825 volt Cuvier.@nadivereb:

"a mosómedve (szintén nem medve)"

Én ezen kicsit vitatkoznék. A rendszertani besorolás szerint a szárazföldi ragadozók rendje két alrendre tagolódik: a kutyaalkatúak és a macskaalkatúak (ebből következően minden Carnivora rendbe tartozó emlős vagy az egyikbe, vagy a másikba tartozik). Na mármost, mivel a medvefélék és a mosómedvefélék is a kutyaalkatúak alrendjébe tartoznak, nem olyan nagy túlzás azt mondani, hogy a medvék rokonai, ahogy a medvék közelebbről a kutyák rokonai.

A mayfly mellé még nyugodtan fel lehetne sorolni vagy egy tucat másik, fly-ra végződő nevű rovart: dragonfly, butterfly, firefly etc.

A "red panda" meg bonyolult helyzet, mert nagyon sokáig az óriáspandával együtt saját alcsaládjuk volt és közeli rokonoknak hitték őket. Ráadásul a vörös pandára már jóval azelőtt elkezdték használni a "panda" szót (Cuvier, 1925), hogy az óriáspandát egyáltalán felfedezték volna a nyugati tudósok (1869), úgyhogy szigorúan véve ez a helyes. (ráadásul a Wikipédia szerint egyik állatot se nevezik pandának egyik helyi nyelven se.)