„Ugyanezek a politikusok ellenzékből ennél sokkal jobban előkészített és sokkal fontosabb törvényeket is azzal támadtak, hogy azokat „konzultáció nélkül” akarták „felülről ráerőltetni” az emberekre.”

Persze mindenkinek joga van politikai állásfoglalásra bármilyen témában. Én mindenesetre kíváncsi volnék azokra a hivatkozott „fontosabb törvényekre”. Arról nem is beszélve, hogy alapvető politikai félreértés egy ellenzéki párt szemére hányni, hogy a kormány bármilyen intézkedését támadja. Az aktuális ellenzék alapvető feladata, minden benyújtott kormányjavaslatnál „megkeresni a kákán a csomót”, tehát rámutatni a beterjesztett törvény minden lehetséges hibájára. Sem a mai, sem a volt, sem a jövőbeni ellenzéknek, nem kötelessége sem javaslatokat adni, sem egyetérteni a kormány egyetlen intézkedésével sem. Egyszerűen nem ez a feladata. Az ellenzék elsőrendű feladata, az ellenőrzés, a kontrol, a megfigyelés, a hibák feltárása.

Alapvető félreértés a magyarítás, lengyelesítés, franciásítás okának a ,,demokratizmus” a „kisebbrendűség” a „mágia” megnevezése. Egyszerűen azért kell, hogy ne legyen szükség még egyszer „nyelvújításra”.

A „non stop” – helyett pl. vannak kitűnő „magyar” kifejezések: folyamatos üzem, állandó nyitvatartás, - csak használni kell.

@Fejes László (nyest.hu): az alaktan az alakkal foglalkozik.

mivel nyelvészeti alaktanról van szó, a szavak alakjával (alakulásával).

.

persze elhiszem, h néhányak szerint ehhez főiskola, h megértse.

.

mer' olyan a tipológiája mint a patológia.

nem is olyan kupleráj mint a kuplung kopuláló kuppler cumpărat comparatcja.

complimentary mint a compliment

Egyetlen "nyelvműlelőtől" sem hallottam, hogy az összes, tehát sokszáz szakma külön nyelvezetét (egyenként többszáztól-többezer szót) mind magyarosítani akarná. A szamai nyelvek MÁS, nem magyar nyelvek. Ahány szakmád van, annyi plusz nyelvet beszélsz a magyar mellett. De ez senkit nem érdekel. Mert a 1o millió magyarországi nyelvhasználóból úgyis csak elenyésző töredék ismeri a második, harmadik... háromszázadik szaknyelvet.

Csak egy olyen kísérletről tudok, hogy az orvosi szakkifejezéseket akarták magyarosítani. De azt is pontosan azért, hogy az orvos ne tudjon az összes egérlyukba bebújni, amikor a felelőssége kerül szóba. Hozzáteszem, hogy a JOGÁSZ se, a bankszakma se, stb.

@Akva:

„a normális nyelvművelők nem ezekre gondolnak, hanem egészen egyszerű kifejezésekre, amelyek a (bocsi) tahó tudálékosok részben azért nem mondanak magyarul, mert NEM akarják, hogy átlag ember megértse, másrészt azért mert azt hiszik, hogy ettől okosabbnak tűnnek. Példa:

A csővezetékbe 50 méterenként dilatációs lírát építünk.

Magyarul:

A csővezetékbe 50 méterenként hőtágulást kiegyenlítő íveket építünk.”

Sajnos ez az állítás duplán nem igaz. Egészen pontosan lehet tudni, hogy milyen idegen szavakat kifogásolnak a nyelvművelők:

www.nyest.hu/hirek/magyarito-szotar

(Persze vitatható, hogy ki a „normális” nyelvművelő, de akkor szeretnék látni egy olyan nyelvművelőt, aki kiáll a nem közérthető idegen szavak ellen, de azon „nem normális” nyelvművelők ellen is, akik mindenféle idegen szót hibáztatnak.)

Másfelől egyáltalán nem igaz, hogy azért mondanak „dilatációs lírát”, mert azt akarják, hogy más ne értse. Azért mondják, mert ez szakkifejezés, és ennek a dolognak az a neve.

Sőt, mondok egy harmadikat is: a magyar szavak sem segítenek mindig. Pl. ha valaki nem tanult nyelvtant, akkor ugyanúgy nem fogja tudni, mivel foglalkozik az alaktan, mint ahogy nem értené, mi az a morfológia. A tengelykapcsoló sem érthető jobban, mint a kuplung, sőt...

A cikkből: "Ahhoz, hogy tudomány többek számára hozzáférhető legyen, egészen másra van szükség: olyan tudósokra, akik képesek magyarázatokkal és példákkal a nagyközönség számára érthetővé tenni a tudományos elgondolásokat." EDDIG OKÉ.

Most jön a botrány.

Tovább idézek: "Ennek semmi köze a szavak eredetéhez."

Nem igaz. A nyelvésznek nincs joga kisajátítani a nyelv fejlődését - hogy bármerre is mehet, mert ő "nyelvészeti okokból (és most eltekintek attól, hogy én ebből mivel értek egyet)

...a nyelvésznek semmi köze a joghoz, az orvostud.hoz, a bankszakmához, stb. amihez hozzáférést a nyelv biztosít. A nyelvész egyikhez sem ért. NEM ÉRT HOZZÁ. Ahhoz nem ért tehát, hogy mekkora károkat okoz 1o millió embernek - a "nyelvészként" való okoskodás.

A nyelvhasználatban nem passzívan, hanem aktívan, minden nap, óriási tömegeknek van beleszólásuk. 1o milliónak. Azoknak, akiknek kárt, családok összeomlását, jogi sérelmeket, akár halált is okoz, ha nem értik hogyan b...nak ki velük.

Szóval nem a tud. akadémiát kell mergkérdezni NYELVI döntésekben.,Hanem először a szakmákat arról, hogyan MENNEK LE A NAGYKÖZÖNSÉGHEZ, mert ha nem... nem tudtad? Nem tudtad? Pedig ez a kötelességed - akkor bilincs. Utána meg a nagyközönséget kell megkérdezni, "nyelvművelő" fórumokon? TV-ben? Akárhogy. Hogy mitől nem érted a szakmát, amely játszadozik veled?

Természetesen létezik olyan tudományos gondolat, amely magyar szavakkal sem érthető átlagember számára, de a normális nyelvművelők nem ezekre gondolnak, hanem egészen egyszerű kifejezésekre, amelyek a (bocsi) tahó tudálékosok részben azért nem mondanak magyarul, mert NEM akarják, hogy átlag ember megértse, másrészt azért mert azt hiszik, hogy ettől okosabbnak tűnnek. Példa:

A csővezetékbe 50 méterenként dilatációs lírát építünk.

Magyarul:

A csővezetékbe 50 méterenként hőtágulást kiegyenlítő íveket építünk.

Tisztességes 8 általános után a második mondat érthető. Az első az érettségizettek fele számára sem.

Világos a pálya?

Mindenkinek vannak jogi, orvosi, adózási, pénzkezelési, stb. problémái. Még a legegyszerűbb problémák megoldásához, még egy több diplomásnak is ügyvédet, könyvelőt, stb. kell FIZETNIE. Az átverés igy is elkerülhetetlen és megtorolhatatlan. Az orvos beteggel (és egészségessel is) azt csinál, amit akar. Amit tanult az egyetemen, lazán belekeverve hozzávéve a saját "izlését", jogi önvédelmét, illetőleg ostobaságát.

A közérthetőséget kell megkövetelni azoktól a szakmáktól, amelyek a KÖZ zsebébe nyúlhatnak és az egészségét kontrollálhatatlan módon tehetik tönkre.

Tehát olyan törvény kell, amely megköveteli a közszolgálattal foglalkozó szakmáknak az átlagember számára szükséges információk "lehozatalát" annak érdekében, hogy a saját értelmi szintjén dönthessen a saját sorsáról. Minden közszolgálattal foglalkozó szakmának ki kell dolgoznia egy "közlekedő nyelvet", legyen az bármilyen szavakból összetéve. A követelmény pl. az orvos felé: mit akar a "kliens"? Mik a lehetőségei? Ebből ő (és nem az orvos) mit választ? EZ NEM egyszerű? Nem. Nem is lehet a végtelenségig lehozni a megérthetőség követelményét? Persze, hogy nem. De ha meg sem próbálják megközeliteni az emberközpontú célt, akkor ma már végsosoron a nyilt, pofátlan és ellenőrizhetetlen átverés a cél. Mint pl. a gyógyszeripar pofátlan, egészségromboló profitéhsége...

Kedves kalman. A nyelvápolás és a nyelvművelés igényeivel kapcsolatos megállapításunkat természetesen nem statisztikai felmérésekkel, hanem "mindössze" személyes tapasztalatainkkal támasztjuk alá: kezdve némi pedagógiai, majd egy tíz éves országjárás vezetői (tudományos ismeretterjesztői) múlttal, folytatva egy olyan szolgáltatással, ahol bonyolult jogi magyarázatokat, törvényhelyeket kell "lefordítani", egyszerű szavakkal érthetővé tenni az ügyfeleinknek. Mindezt a világhálón való barangolásunk is kiegészíti, ahol elrettentő helyesírási hibákkal találkozni (mintegy alátámasztva, hogy nem mindenkiben található meg a tárgyi igény), de emellett, sok olyan példa is akad, hogy még a határon túli magyarság részéről is kijavításra kerülnek a magyar nyelvi szabálytalanságok, nyelvtani tévedések (például így néztünk utána az "egyelőre" szó etimológiájának is).

A többi megállapításával nem kívánok vitatkozni, hiszen szó sincs arról, hogy valamiféle nyelvrendőrségnek még valami halvány gondolata is fölmerülne bennünk nyelvünk alakítása érdekében, ebben a fene nagy globalizációs, információáradattal terhelt korunkban. S nyelvápolás, nyelvművelés, a magyarítás végül is kultúra, illetve közérzet kérdése. Személy szerint zavar ha egy idegen szó miatt nem értem világosan a mondanivalót.  Olvasott szöveg esetében ez nem gond, ott az idegen szavak, meg a francia, német, angol nyelv szótára meg az értelmező kéziszótár.. Mindössze egy számunkra elrettentő példával zárom a hozzászólást, amely esetekben talán nem ártott volna nyelvész tudósaink határozottabb kiállása, a csendes - ahogy esik úgy puffan - visszahúzódás, a nyelv szabados alakulásának helybenhagyása helyett: a valamikori botrányszereplő Citadella-4You Kft nevéről van szó, ahol egy angol hülyét kapna ha meghallaná, hogy ennak a magyaros ejtése: [citadella forjúúú], holott az ő olvasatában ez valahogy úgy hangzana, hogy: [szájtödelö fo*'jú]. Bocsesz, hogy itt most lazán magyar betűkkel helyettesítem az angol fonetikát.

Kedves őszapó, nem nagyon tudok mit mondani arra, amit ír:

A magyarítás kora még nem járt le. A nyelvápolás és a nyelvművelés igénye nem veszett ki ugyanis még a magyarságból.

Én nem mernék "a magyarságról" így általában nyilatkozni, különösen arról, mire van igénye, és mire nincs. (Az Ön esetében sem értem, miből szűrte le ezt a következtetését.) Én csak arról beszéltem, hogy milyen körülmények szoktak ahhoz vezetni, hogy az emberekben kialakul az az érzés, hogy "magyarítani" ("franciásítani", "lengyelíteni" stb.) kellene. Persze mint más esetekben is, szándékos "rásegítéssel" is lehet piacot teremteni az ilyen igyekezetekhez, például be lehet beszélni a hozzá nem értő közvéleménynek, hogy "magyarításra" ("franciásításra", "lengyelítésre") stb. van szüksége. Ez azonban végképp nem nyelvészeti, hanem marketing-kérdés.

Ezért mindazon idegen szavak magyarítása indokolt, amelyeknek van magyar megfelelőjük, és annál inkább, minél szélesebb körben használják. Teljesen elfogadhatatlannak véljük például a vincseszter szó használatát a merevlemez helyett.

Szerintem "a magyarság" nem alkot ilyen sommás, érvekkel alá nem támasztott ítéleteket. Erős a gyanúm, hogy Ön nem kérdezte meg "a magyarságot". Mindenesetre a magyar eredetű szavak használatának meglehet az az előnye, hogy (ha magyar elemekből áll) felidéz más magyar szavakat, pl. a vincseszter helyett a merevlemez utal arra, hogy lemezről van szó. Ennek a praktikuma nem nagyon cáfolható, de tudnia kell, hogy a nyelv számtalan esetben nem a praktikum irányában változik (erről írt Simonyi Zsigmond is, a 19. és 20. század fordulóján megjelent A magyar nyelv című könyvében). Másrészt hátránya is van annak, ha már létező szavakkal asszociálódik egy-egy "magyarított" szó, félrevezető lehet, interferenciát okozhat, stb. Szóval szerintem rá kéne bízni az emberekre, hogy melyiket használják (pl. a vincseszter és a merevlemez közül, mert végső soron csak azt tekinthetjük "a magyarság" döntésének, hogy melyik nyelvszokás válik uralkodóvá.

A magyarítás kora még nem járt le. A nyelvápolás és a nyelvművelés igénye nem veszett ki ugyanis még a magyarságból. Ezért mindazon idegen szavak magyarítása indokolt, amelyeknek van magyar megfelelőjük, és annál inkább, minél szélesebb körben használják. Teljesen elfogadhatatlannak véljük például a vincseszter szó használatát a merevlemez helyett. Hasonló nyelvtörő a grépfrút szó, helyette is célszerűbb lenne a citrancs szó szorgalmazása, azonban ez utóbbi szélesebb körben történő el nem fogadása inkább arra példa, hogy természetesen semmit nem szabad eröltetni, azaz óvakodni célszerű az eröltetett magyarkodástól.

Egyetértünk azokkal a véleményekkel, hogy a nagyközönség számára jelentősen érthetőbb egy tudományos szöveg akkor, ha az idegen eredetű tudományos szakszavakat magyarosakkal helyettesítjük. Ennek része persze a tudományos gondolat egyszerűbb, szabatos, az idegen szavakat lehetőleg kerülő megfogalmazása is, különösen az élő beszédben, előadásban. A tudományos ismeretterjesztés ebből a szempontból önálló műfajt képez, nem alkalmas rá bárki. Szerepe nemcsak az adott tudomány ismereteinek az abban járatlanok számára való közvetatése, hanem az adott tudomány iránti érdeklődés felkeltése és egy összekötő kapocs képzése a szakemberek és a laikusok, a nagyközönség között. A XXI. századra végképp lejárt az univerzális (mindenhez, azaz semmihez nem értő) emberek kora, tehát majdnem minden ember valamely szakma professzora, sajátos tudósa is egyben. Szakmája követelményeinek csak úgy tud megfelelni, ha megérti mások igényeit, szükségleteit és az általa kínált vagy a szakmája által nyújtott lehetőségeket közérthető módon tudja megfogalmazni, közös megelégedésre.