Kövessen, kérem!
A nyelvész majd megmondja
Kálmán László nyelvész, a nyest szerkesztőségének alapembere, a hazai nyelvtudomány és nyelvi ismeretterjesztés legendás alakjának rovata volt ez.
- Elhunyt Kálmán László, a Nyelvész, aki megmondja
- Így műveld a nyelvedet
- Utoljára a bicigliről
- Start nyelvstratégia!
- Változás és „igénytelenség”
Kálmán László korábbi cikkeit itt találja.
Írjon! Nekünk!
nyest.hu
Ha legutóbb kimaradt, most itt az új lehetőség!
Ha ma csak egyetlen nyelvészeti kísérletben vesz részt, mindenképp ez legyen az!
Finnugor nyelvrokonság: hazugság
A határozott névelő, ami azt jelenti, hogy ‘te’
Az oroszok már a fejünkön vannak!
egueguegueguegu-eguegueguegueguegu...
Hozzászólások:
Találatok száma: 75216
Megjelenített tételek:
|
Cikk címe szerint
|
Kommentelő neve szerint
durek: "feltehetően számodra is ismerős európai nyelvben a régebbi mutató névmásokból névelők lettek"
Ahogy a magyarban is. Teljesen természetes és logikus fejlődés eredménye, mind a határozott, mind a határ...
2020. 07. 03, 06:03
Mi is az az Uralonet?
aphelion: @durek: "mert az alapszavaik ősi örökségként vannak azonosítva"
Főnévként már az ős-ugorban is megvoltak, aztán a magyar önálló fejlődése során elkezdték őket ragként is használni. Nem igazán világos,...
2020. 07. 02, 19:48
Mi is az az Uralonet?
Cypriánus: A nyelveket emberek beszélik, de nem kevertek bele genetikát. Egyszerűen nagy az időmélység, amióta szétváltak. Dávid és Salamon temploma még nem állt, amikor a manysi és a magyar külön nyelv volt.
Ge...
2020. 07. 02, 19:19
Mi is az az Uralonet?
mondoga: @Libertate: Az idézett mondathoz: ez nyilvánvalóan nem igaz, a szerző görcsös erőlködése érthetetlen.
A bőségesen fellelhető bizonyítékok, cáfolatok helyett most csak Sándor Klára írását reklámozom, e...
2020. 07. 02, 17:59
Mi is az az Uralonet?
durek: @aphelion: mert az alapszavaik ősi örökségként vannak azonosítva, Az elmélet tehát feltételezi, hogy korábbi nyelvszerkezeti elemeket szinte teljes egészükben leváltották az új, ősmagyar kori fejlemén...
2020. 07. 02, 17:28
Mi is az az Uralonet?
aphelion: @durek: "szerintem jogos az elvárás, hogy pl. a benn, bele, tőle, neki, vele, rá, róla, felül, stb. stb., illetve ezek jelentős részéből kialakult ragok történetét vissza tudja vezetni az ugor és a fi...
2020. 07. 02, 17:17
Mi is az az Uralonet?
durek: @szigetva: jogos, valóban megtévesztő lehet, elnézést kérek.
2020. 07. 02, 17:14
Mi is az az Uralonet?
szigetva: @durek: Így nem lehet idézőjeleket használni, mert ezzel megtéveszted az olvasókat.
Azt írhattad volna például, hogy „te (szigetva) ténynek gondolod/mondod azt, hogy a magyar nyelv finnugor.” Valóban,...
2020. 07. 02, 17:09
Mi is az az Uralonet?
durek: @szigetva: Ebben a formában nem tőled idéztem, Tőled ezt lehetett volna: "a magyar finnugor nyelv" - 211
Nem így gondold?
2020. 07. 02, 16:51
Mi is az az Uralonet?
szigetva: @durek: Melyik hozzászólásomat idézed?
2020. 07. 02, 16:29
Mi is az az Uralonet?
durek: @szigetva: "A magyar nyelv finnugor nyelv. Ez tény."
Amennyiben a nyelvészet ennyire kategorikus ezt illetően, akkor szerintem jogos az elvárás, hogy pl. a benn, bele, tőle, neki, vele, rá, róla, felü...
2020. 07. 02, 16:18
Mi is az az Uralonet?
mondoga: @tenegri: Én csak jeleztem, hogy a rag-névutó kérdésben vannak ellenkező vélemények.
OK, a különírás nem perdöntő, de mi van az egybeírással? Hány olyan példa van, ahol a névutót egybe írták a névszóv...
2020. 07. 02, 16:15
Mi is az az Uralonet?
aphelion: @Libertate: A mai magyar nyelv beszélőinek a genetikai ősei (legalábbis a nagy többségük, feltehetően) nem éltek együtt a mai obi-ugor nyelvek beszélőinek a genetikai őseivel az adott időszakban. A ko...
2020. 07. 02, 16:04
Mi is az az Uralonet?
Libertate: @aphelion:
www.nyest.hu/renhirek/a-finnugor-elmelet...int-nekik-van-igazuk
Olvasd el! Csak egyetlen gondolatot idézek belőle:
"... a finnugor rokonság mindig is kizárólag a nyelvek rokonságát jelentet...
2020. 07. 02, 15:18
Mi is az az Uralonet?
aphelion: @Libertate: A két nyelv *akkori* beszélői a két nyelv szétválása előtt nyilván együtt éltek (hiszen akkor még nem volt internet).
2020. 07. 02, 13:55
Mi is az az Uralonet?
Libertate: @Cypriánus:
„Már akkor is 1500 éve szétválva éltek a magyartól...”
Ez így egy kicsit zavaros.
A nyelvrokonságról beszéltek, aminek semmi köze az „együttéléshez”… az obi-ugor nyelvek, és a magyar nyelv...
2020. 07. 02, 13:03
Mi is az az Uralonet?
aphelion: @mondoga: "A szláv eredeztetés (malom, molnár > mlin, mlinar) minimum kétséges, szigorúbban véve megalapozatlan"
Miért?
2020. 07. 02, 10:18
Mi is az az Uralonet?
tenegri: @mondoga: A "rea" nem a különírás miatt tűnik névutónak, hanem inkább a birtokosjel megléte miatt. Az egybeírás-különírás helyesírás kérdése, de persze mutathat valamit a szöveg lejegyzőjének vagy a h...
2020. 07. 02, 09:17
Mi is az az Uralonet?
szigetva: @durek:
1. Vannak a magyart nagyon is jól ismerő nem magyar kutatók. Attól, hogy valaki nem magyar, nem lesz "indogermanista".
2. Nem tudom, mire gondolsz, amikor "korabeli nyelvújítókat" emlegetsz, m...
2020. 07. 02, 08:55
Mi is az az Uralonet?
Cypriánus: @durek:
"Az obi-ugor nyelveket viszont csak kb. 1500 év választja el az ómagyar kor kezdetétől, amikor ezek már ragként vannak jelen."
Honnan tudnánk, 1500 vagy akár 1800 éve mi volt az obi-ugor nyelv...
2020. 07. 02, 08:54
Mi is az az Uralonet?
mondoga: @szigetva: Azért vannak ebben kétségek:
"Egyesek szerint a toldalékok fejlődése szempontjából érdekes az idézett híres részlet, amelyben az értelmezések szerint mai határozórag helyén névutó olvasható...
2020. 07. 02, 08:44
Mi is az az Uralonet?
mondoga: @durek: Korrekt.
Különös véletlen, hogy kb. egy hete vettem elő újra ezt a problémát, ami - sok egyéb mellett - hosszú évek óta foglalkoztat.
-
Egyébként volt már itt a kérdés, de nem az etimológia vo...
2020. 07. 02, 08:27
Mi is az az Uralonet?
durek: @szigetva: korábban írtad:
"Az, hogy magyar van nem-magyar tudósok vizsgálódnak ezzel kapcsolatban, mindegy, nem?"
Azért nem mindegy, mert a magyar nyelvet nem ismerő indogermanista kutató, akit érdek...
2020. 07. 02, 05:25
Mi is az az Uralonet?
durek: @szigetva: A "Halotti beszéd"-ben a -ben (és -től) már megszilárdult rag, tehát nem névutó. Nyilvánvaló, hogy a bél szó származékai. Az obi-ugor nyelvekben viszont ezeknek nincs nyoma.
A "bél" szónak ...
2020. 07. 02, 02:08
Mi is az az Uralonet?
szigetva: @durek: Nem vagyok a finnugor nyelvek szakértője, de azt iskolában tanultuk, hogy a magyar esetragok, köztük a -bAn, önálló szavak voltak nem olyan rég (hodi utu rea meneh). A magyar és a finn közös ő...
2020. 07. 02, 01:05
Mi is az az Uralonet?
durek: @szigetva:
A történeti összehasonlító nyelvészetben alkalmazott fogalom-kapcsolat egy szép példája:
tőgy
‘tehén, kecske, juh emlője’.
Bizonytalan eredetű szó. Lehetséges rokonnyelvi előzményei, vogul ...
2020. 07. 02, 00:15
Mi is az az Uralonet?
durek: @szigetva:
1. A kérdező gondolom az általános hangváltozások lehetőségére gondolt (zöngésülés, azonos helyen képzett hangok stb.). Amit biztosan nem lehet algoritmussal megadni, az a jelentések, a fog...
2020. 07. 01, 21:31
Mi is az az Uralonet?
szigetva: @durek:
1. Milyen algoritmussal számolnád az "eltéréseket"?
2. A "magyar" és a "finnugor" nyelvek összehasonlítása nem értelmezhető, hiszen a magyar finnugor nyelv.
3. Vegyük a finnt, mint egy másik f...
2020. 07. 01, 17:21
Mi is az az Uralonet?
durek: @aphelion: Fejes László tartott egy előadást a szkeptikus társaságban, ahol valaki feltette a kérdést, hogy nem lehetne-e számítógép segítségével kutatni a rokon szavakat és nyelveket az ismert szabál...
2020. 07. 01, 16:59
Mi is az az Uralonet?
durek: @aphelion: Kíváncsi lennék, hogy milyen kritikával illetnéd ezt a konkrét hangfejlődési szabályt, pontosabban a finnugor *s eltűnését a magyar nyelvben:
"A finnugor alapnyelvben megvolt jésített *s az...
2020. 07. 01, 16:02
Mi is az az Uralonet?
<< első < előző
következő > utolsó >>
... 77
| 78
| 79
| 80
| 81
| 82
| 83
| 84
| 85
| 86
| 87
...