A szarvasmarha -> profi

sertés -> amatőr

inkább onnan jöhet, hogy míg a disznót, még ha hatalmas is, páran lefogták, "valahol" nyakonszúrták, és annyi.

Aki látott már ilyet, és van hozzá "bátorsága" maga is ki tudja próbálni, s ha érzék is párosul mellé, profi "böllér" lesz nem sok alkalom után.

Egy szarvasmarha, na az már keményebb dió házilag, mert azt ki kell pányvázni, romjaiban láttam még 45*45 cm-es tölgy pányvázó gerendát, majd egy igen erős, de annál precízebb homlokütéssel le kell taglózni, amitől térdre rogy, aztán lehet szúrni. Itt nincs nagyon lehetőség hibázni, mert egy bika mondjuk, vagy egy ökör, az igen erős, hatalmas állat, és ha bedühödik, mert mondjuk "amatőr" a mészárSZÉKben a mészáros, akkor csúnya világ lehet belőle...

@Krizsa:

Valószínűleg hangutánzás esete forog fent.

kassz, huss, hess

@Kara-kán: Most akkor ősrégi, genetikusan beírt hangutánzás, vagy "szomszédolásből" átvett jövevényszavak?

A mészárlás az héberül is leválaszt, lefűrészel,

a kasza, kaszál, meg a keszeg (nyesett, lapos hal) magunktól is megvan. Mert a héberből biztosan nem. Mégis: a héber kaász = harag, düh, kiszúah = kaszálás, mekaszáhat = fűnyíró (a me- csak igei előrag). Nem kellett itt maradni a törököknek, inkább egészen elmaradtak volna a fenébe.

@Kara-kán:

Adja magát a következtetés: a mészáros, hentes = hús-szabó

Én meg húszabáló vagyok. :-D

Nagyon köszönöm a cikket, épp a napokban töprengtem én is ezen!

Azonban, ha a gyöknyelvészek és etimológusok ennyire meghekkelték ezt a honlapot, jövök én is a „felfedezéseimmel”:

„mészáros” törökül: kasap (ejtsd: kászáp)

Megvan a kaszabol?

A románok is azt mondják erre, hogy „a căsăpi” = á köszöpi = kaszabolni.

Ha a törökök kicsivel tovább maradtak volna itt 150 évnél, lehet, hogy a mészárost egyszerűen kaszabnak (vagy a kaszab gyökből képzett valaminek) hívnánk.

Úristen!

A „szab” is ott van!

@Galván Tivadar: Persze, hogy a műszer modern, ráadásul összetett mű-szó. Attól hogy ennyire "kultúrszó" a történeti (ami gyök-) nyelvészet számára már kevésbé értékes. Attól pedig hogy összetett, még kevésbé, mert nem is MSzR váz, hanem MX+SZR. Pont azt akartam ezzel érzékeltetni, hogy lásd mindent ideveszek, ami eszetekbe juthat, de csak a mészárlást kell komolyan venni.

A nyelvújításnak azonban, az én szememben semmi jelentősége nincs. Teljesen mindegy, hogy egy "nyelvújító", vagy egy 3ooo évvel ezelőtti juhpásztor újítja a nyelvet. Ha az a szó beleillik a nyelv FLEKTÁLT TŐSZÓ-állományába, akkor, még idegenes (pl. latinos) toldalékolás ellenére is fennmaradhat, de ha nem, akkor olyan divat- / vándorszó lesz, aminek pár évtized mulva nyoma se marad.

@Krizsa: "MSzR váznak két magyar alapszava van: mészárol és műszer": a "műszer"-t én így első blikkre nyelvújításinak gondolnám, de majd erre jár egy nyelvész, és megmondja a tutkót.

@Wenszky Nóra: Én is így tudtam. Viszont összeakadtam a múltkorjában (de még a cikk megjelenése előtt!) az egyik barátommal, akinek a nagypapája szakmabeli volt. Valahogy akkor szóba került a téma, és hogy a nagypapa annak idején a mészáros=marhahús, hentes=disznóhús nézetet képviselte.

@Wenszky Nóra: logikus.

A *meszt/ *medt késztetéspárok valamikori létezését egyrészt a felszólító módú késztetés oldal mutatja

"késztetéses felszólítás": mess le egy ágat! =nyess (nyissz-ants) le egy ágat!

(az "szt"="ssz"="ss")

eredmény: *med(t) = meggyógyul(t)

"továbbkésztetett felszólítás": *medtssz (metssz"= kimondva: mecc!) le egy ágat!

Pl. A fák metszése egyben azok meggyógyítását, karbantartását jelentik.

-A "mess!" és a mecc! alakok ma is használatosak, bár a "mecc!" elterjedtebb..

Feltehetően a "*messz!" késztetéses alak megelőzhette a "mess!" és a még későbbi "mecc!" felszólítás alakzatokat..

-A "*messz-eres/ *messz-áros" -------> mészáros változást könnyen eljképzelhetőnek gondolom, ami eredetileg lehet, hogy egészen mást jelentett, mint ma, elsősorban gyümölcsfák átoltására (pl. szilva fába barack ág "beoltása"), gyógyítására (beteg ágak levágása) vonatkozhatott..

Egy ember lábát ma sem lemetszik, hanem levágják..

-A "mészárlás" pl. emberekre vonatkoztatva "gyilkolászást" jelent, és a rossz sebész orvosra is azt mondják, "micsoda mészáros, csak vágni tud" (bár, hentesnek is mondják)..

-A "hent-es" szótöve a

"heng-er-ít/ heng-er-ül"

"hengerget/ *hengereg/ (erdélyi szó) hencsereg"

g=(d)t

"hen(d)t-er-get/ hen(d)t-er-eg" késztetéspárokban is benne van..

Itt a "heng" (csüng, lóg, függ) szótő "átúszik" "hend"-be ("kéz"-be).

-A szituáció valóban az, hogy a húst felakasztják (heng) egy kampóra a hentesek, és feldarabolják/ kezelik (hend) a levágott állatot, hogy eladhassák a jól külön választott részeket...

Megkérdeztem a kedvenc hentesemet, hogy mi a különbség a hentes és a mészáros között. Azt mondta, hogy hááát, a mészáros vág is, a hentes csak darabol meg árul. De azért nem volt biztos benne. Pedig nagyszerű szakember. Mindenesetre ez egybecseng a cikkben említett szűk körű vizsgálat eredményével.

a mészáros marhát hentel, a hentes marhát mészárol.

mészár : metsz

hent : suhint

.

a händler az akinek a keze közin megy át amit a német úgy értelmezett h közvetítő (9szzekeverte az eszközt a folyóeszközzel)

Az MSzR váznak két magyar alapszava van: mészárol és műszer. A héber maszor = fűrész (mészárol), meszír = levesz, eltávolít, maszrek = fésű, maszret = karcoló (mondjuk műszer). Aha, a szlávos alak is megvan a héberben: m’naszer = elfűrészel. Mivel a héber alapszó „szur”, s a szir = tövis (persze: szúr), világos, hogy a m’- csak az felragadt sémi előrag az eurázsiai szavakra. De még a közbebukott n'- is egy második sémi előrag...

Tehát a szlávbó- magyarba eredet aligha helytálló. Ezúttal is valószínű azonban a KÖZÖS szláv-magyar protonyelvból való leszármaztatás, amit már többszáz szóra bizonyítottam: „Az úgynevezett szláv jövevényszavak problémája” című tanulmányomban:

gyoknyelveszet.gportal.hu/gindex.php?pg=36119447.

És igen, a hentes eredeti értelme /kézből/ eladó lesz, mert a héber hanut = bolt, üzlethelység. S így persze (T / D hamgváltozás) a Hand = kéz és Händler = kereskedő szavakkal is közös a német-magyar-héber gyökváz. Úgy is kell.